在兩會(huì)現(xiàn)場(chǎng),中國(guó)能源報(bào)記者就相關(guān)問(wèn)題采訪了全國(guó)人大代表、陽(yáng)光電源股份有限公司董事長(zhǎng)曹仁賢。“今年的裝機(jī)不會(huì)低于去年,不像大家說(shuō)的那樣已經(jīng)飽和。”他表示,還要進(jìn)一步加大可再生能源的發(fā)展預(yù)期,在規(guī)劃制定上再大膽一些。
此外,曹仁賢呼吁國(guó)家要加強(qiáng)能源頂層設(shè)計(jì)。“中國(guó)的電價(jià)是全世界最低的,太低的資源價(jià)格也容易造成浪費(fèi)。要想讓各種能源回歸它本身的價(jià)值,回歸市場(chǎng),由消費(fèi)者來(lái)選擇使用什么樣的能源,市場(chǎng)化改革是關(guān)鍵。”
中國(guó)能源報(bào):按照“十三五”規(guī)劃,到2020年,全部可再生能源發(fā)電裝機(jī)6.8億千瓦,發(fā)電量1.9萬(wàn)億千瓦時(shí),占全部發(fā)電量的27%。但截至2018年底,全國(guó)可再生能源發(fā)電裝機(jī)已達(dá)7.28億千瓦,可再生能源發(fā)電量達(dá)1.87萬(wàn)億千瓦時(shí)、占全部發(fā)電量比重的26.7%。裝機(jī)量目標(biāo)已經(jīng)完成,發(fā)電量也十分接近,也就是說(shuō)“十三五”規(guī)劃實(shí)際是滯后于行業(yè)發(fā)展實(shí)際的。您對(duì)此怎么看?
曹仁賢:這里面有一些爭(zhēng)議,可再生能源有補(bǔ)貼,財(cái)政可能認(rèn)為干的太多了,超過(guò)了規(guī)劃。我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題大家還是要往前看,實(shí)際上,從“九五”規(guī)劃開(kāi)始做的任何一個(gè)規(guī)劃,都不是很好,太保守,遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于市場(chǎng)的發(fā)展。我也參與過(guò)這些規(guī)劃的制定,預(yù)見(jiàn)未來(lái)確實(shí)很困難??稍偕茉催@十幾年來(lái)裝機(jī)規(guī)??焖倥噬杀敬蠓陆?,遠(yuǎn)超過(guò)當(dāng)初制定規(guī)劃和專(zhuān)家的想象。計(jì)劃不如變化快,所以我們要順應(yīng)潮流,既然發(fā)展這么快,就應(yīng)該讓它優(yōu)先發(fā)展。
當(dāng)然,目前新能源的成本還不能和化石能源競(jìng)爭(zhēng),但化石能源燃燒帶來(lái)的環(huán)境成本是巨大的?,F(xiàn)有成本核算沒(méi)有計(jì)征化石能源燃燒附加損害,是不科學(xué)的??偟膩?lái)說(shuō),我們的規(guī)劃一定要超前,要在超前的基礎(chǔ)上再超前,才能夠真正適應(yīng)能源變革的步伐。在這方面我覺(jué)得現(xiàn)在還是不夠大膽,不夠開(kāi)放,也不夠有遠(yuǎn)見(jiàn)。
中國(guó)能源報(bào):“十三五”光伏裝機(jī)目標(biāo)已經(jīng)完成,距離發(fā)電量的目標(biāo)也很接近了。對(duì)調(diào)整“十三五”的發(fā)展目標(biāo),您有何建議?
曹仁賢:在未來(lái)的規(guī)劃中,我認(rèn)為還要進(jìn)一步加大可再生能源的發(fā)展預(yù)期。這方面可以從兩點(diǎn)來(lái)考慮:第一,可再生能源的創(chuàng)新速度非???,在大量企業(yè)充分競(jìng)爭(zhēng)后,光伏風(fēng)電發(fā)電成本還會(huì)繼續(xù)下降。第二,現(xiàn)在生態(tài)環(huán)境面臨著巨大的壓力,特別是京津冀地區(qū),化石能源的密度非常大,環(huán)境已然承受不了這么大的化石能源消耗壓力。我們要想改善生態(tài)民生、生態(tài)環(huán)境,建設(shè)“美麗中國(guó)”,不調(diào)整能源結(jié)構(gòu),不解決霧霾問(wèn)題,我們的“美麗中國(guó)”夢(mèng)將無(wú)法實(shí)現(xiàn)。
中國(guó)能源報(bào):加大發(fā)展力度的同時(shí),新能源消納問(wèn)題也一直被大家關(guān)注,政府工作報(bào)告里也明確,要加快風(fēng)光等可再生能源的消納。對(duì)此您怎么看?
曹仁賢:近兩年大家的認(rèn)識(shí)也發(fā)生了變化,消納問(wèn)題有所緩解,但新疆等個(gè)別地區(qū)還是存在一些困難。消納問(wèn)題是整個(gè)電力、整個(gè)體制、整個(gè)能源供需等方面的規(guī)劃太滯后所導(dǎo)致。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看,由于成本較低,一方面可以在自然資源好、風(fēng)力資源好、太陽(yáng)光照強(qiáng)的地區(qū)加大建設(shè);另一方面還要持續(xù)推進(jìn)分布式能源就近消納。
有很多人問(wèn),是不是現(xiàn)在對(duì)于新能源的消納已經(jīng)觸到天花板了?現(xiàn)在都消納不了,未來(lái)怎么辦?其實(shí)這說(shuō)明我們整個(gè)能源體制,特別是在電力的靈活性和創(chuàng)新方面上還有很大的欠缺。消納問(wèn)題的出現(xiàn)大部分是因?yàn)槭¢g壁壘,地方保護(hù)和認(rèn)識(shí)問(wèn)題造成的,比如煤炭企業(yè),收益周期短,而可再生能源是長(zhǎng)期投資,收益周期也相應(yīng)延長(zhǎng)。所以,我建議未來(lái)還是應(yīng)該有強(qiáng)制配額,建立考核制度,隨著下一輪規(guī)劃工作的展開(kāi),電力系統(tǒng)進(jìn)行糾偏,“十三五”期間消納問(wèn)題能夠基本解決。
中國(guó)能源報(bào):您如何預(yù)測(cè)今年光伏裝機(jī)規(guī)模?
曹仁賢:今年的裝機(jī)不會(huì)低于去年,不像大家說(shuō)的那樣已經(jīng)飽和。去年光伏平價(jià)上網(wǎng)示范項(xiàng)目的電價(jià)已經(jīng)達(dá)到三毛幾分錢(qián)一度。光伏在歐洲都是“香餑餑”了,為什么在中國(guó)有這么大阻力?目前在經(jīng)濟(jì)大環(huán)境的壓力下,我們要警惕能源逆替代,要防止走老路,要自力更生,努力創(chuàng)新,降低成本。當(dāng)太陽(yáng)能發(fā)電能夠做到全天持續(xù)供電,并且成本和煤電成本相差無(wú)幾的時(shí)候,消費(fèi)者自然會(huì)選擇清潔環(huán)保的綠色能源。所以能源變革最終還是消費(fèi)者說(shuō)了算,市場(chǎng)說(shuō)了算。
中國(guó)能源報(bào):針對(duì)目前光伏補(bǔ)貼總量和裝機(jī)出現(xiàn)脫節(jié)的情況,主管部門(mén)也在醞釀一些措施,比如量入為出。您覺(jué)得如果未來(lái)補(bǔ)貼按季度退坡,會(huì)不會(huì)出現(xiàn)搶裝的現(xiàn)象?
曹仁賢:我認(rèn)為搶裝的概率很小了,因?yàn)檠a(bǔ)貼強(qiáng)度很低,計(jì)算下來(lái)可能也不會(huì)超過(guò)一毛錢(qián)一度電。目前,可再生能源的投資,包括新進(jìn)入的企業(yè),運(yùn)營(yíng)已逐步走向常態(tài),走向成熟。
目前優(yōu)先調(diào)度可再生能源的管理辦法很好,化石能源參與調(diào)峰,當(dāng)然,這也要考慮化石能源的成本和實(shí)際付出。
中國(guó)能源報(bào):目前很多火電企業(yè)經(jīng)營(yíng)都很困難了,再讓它們做改造,參與調(diào)峰,很多企業(yè)都不愿意,您怎么看待這個(gè)問(wèn)題?
曹仁賢:這需要國(guó)家層面下決心,需要更高級(jí)別的能源主管部門(mén)把這個(gè)事情論證清楚。最終生態(tài)環(huán)境的改善,能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整,應(yīng)該還是由消費(fèi)者買(mǎi)單。廣大消費(fèi)者要逐步接納可再生能源。綠水青山,需要大家一起付出。
中國(guó)能源報(bào):今年光伏規(guī)劃從傳統(tǒng)的指標(biāo)分配變成競(jìng)價(jià)模式,您覺(jué)得對(duì)整個(gè)光伏行業(yè)會(huì)造成什么影響?
曹仁賢:可再生能源項(xiàng)目要遵循市場(chǎng)化的原則,采取競(jìng)價(jià)的方式獲取資源,是長(zhǎng)期需要堅(jiān)持的方向,否則會(huì)造成不公平現(xiàn)象。設(shè)計(jì)競(jìng)價(jià)規(guī)則,要防止惡意競(jìng)價(jià),杜絕賭價(jià)和明顯低于成本的低價(jià)中標(biāo),以可持續(xù)方式遴選出優(yōu)質(zhì)企業(yè)。
中國(guó)能源報(bào):對(duì)逆變器行業(yè)來(lái)說(shuō),它在整個(gè)光伏系統(tǒng)成本里的占比并不算高,您覺(jué)得應(yīng)該如何做,才能有效的助推平價(jià)上網(wǎng)?
曹仁賢:這需要從系統(tǒng)優(yōu)化的角度去努力,一方面是提高逆變器自身的可靠性和轉(zhuǎn)換效率,另外一方面是更加友好的接入電網(wǎng)。除了降低硬性成本以外,我們還需要更加注重對(duì)這個(gè)系統(tǒng)的理解,對(duì)未來(lái)大量可再生能源的接入,電力電子設(shè)備的要求,要有更深入的理解,更加專(zhuān)業(yè)化,同時(shí)從其他各個(gè)方面給客戶創(chuàng)造更多的價(jià)值。
原標(biāo)題:陽(yáng)光電源曹仁賢:防止走老路!能源轉(zhuǎn)型要警惕“逆替代”!